Bon sa fait plusieurs fois que je tombe sur un article sur l’histoire du jeune Fredy Villanueva. Pis je brûle de frustration sur le sujet :P
Bon je n’ai peut-être pas penser à tous les angles de cette histoire mais il y a trop de choses qui sont pour moi obvious. La police doit être respecter, sans elle je ne crois pas que l’ordre pourrait régner. Même avec les forces de l’ordre, on à de la misère. Il est donc évident pour moi que l’on se doit de respecter la police. Je comprend qu’elle à déjà eu et a encore, parmi ces membres, des gens qui abuse du système et de leur pouvoir. Mais maintenant, si je ne m’abuse, il ya de la police pour la police et plein de recourt sont offert au public pour se défendre en cas d’abus.
Mais il ya une chose qu’on oublie trop facilement. Il est super facile de taper sur la police, de pointer l’abus de certain, les défauts et tout. N’oublions pas qu’ils sont humain comme nous et que leur rôles est de faire régner l’ordre, tâche qui n’est pas facile. On ne prend pas en compte les risques auxquels ils sont exposé tous les jours.
Alors cela me mène à parler du CAS Fredy Villanueva. Bon en résumé l’histoire c’est:
- Fredy jouait avec ses amis à un jeu de hasard dans un parc (ce qui est interdit par la loi).
- la police leur à demander d’arrêter
- la gang refuse de coopérer.
- la police leur a ordonnés de coopérer.
- la gang refuse coopérer.
- La gang à commencé à s’exciter et s’en sont pris à la police
- La police à voulu se défendre
- un coup de feu est parti
- 1 mort et 2 blesses
Cé à peut près sa l’histoire. C’est peut être pas exacte mais j’ai lu plein de version pis je pense que sa résume bien. Anyway avec le point que je veux faire ce n’est pas grave si tout n’est pas exacte.
Premièrement, si la police te demande quelque chose, YOU DO IT! Ta pas à t’astiner, ta pas a rouspéter, tu le fait. Si tu sent que ya eu de l’abus ou que s’était infondée tu agis après et tu prends action à tête réfléchi. Cé jeunes la veulent nous faire pleurer avec leur injustice, liberté and stuff. Come on, deux policer contre 4 ou 5 jeunes en shape qui aurait pu être armé. Je comprend tout à fait l’action du policier, crime tu veux pas mourir, tu prend pas de chance. C’est jeunes la on pu de limite y s’attaque à toute et respecte pu rien. Pis après y vienne dire qu’on brime leur droit. -_- Ya des façons plus intelligente de réagir si tu te sens brimer dans tes droits, mais si tu t’attaque à la police ben subit en les conséquences. ET attention je ne dis pas que le policier a bien fait en tirant sur le gars, mais je peux comprendre que si il se sentait en danger important que la première chose à laquelle il aille penser est de tirer.
Je continue de ne pas comprendre tout cette empathie pour le pauvre Fredy. Pis tsé à la base la si ces jeunes la avait coopérer ben rien de tout cela ne serait arrivé. Premièrement il enfreignait la loi pis en plus y refuse l’intervention de la police. Pis mettons la qui jouaient pas au dés, mettons… Mettons qu’ils faisaient du tricot en gang sur le trottoir la mettons. Ben crime si la police vient te voir pour que tu dégage ou pour checker ce que tu fais, fait dont pas de vague pis coopère. Pis après si tu juge que s’était injuste porte plainte.
Peut-être allez vous trouvez que je suis dur avec eux mais j’ai le même âge et on ma appris a respecter l’autorité et payer si je fais des erreurs. La police se fend le cul pour essayer d’enrayer les trafiquants de drogues, les gangs de rues pour protéger la population. Ce n’est pas une tâche facile. Pis cé pas que je veux plonger dans les préjuger la MAIS j’aimerais bien voir si il on déjà eu des problèmes avec la justice. Dany Villanueva, sont frère, était connu des policiers et même si le policier prétend qu’il ne l’avait pas reconnue avant d’être proche, il aurait été normal qu’il face un check up étant donner sont passé. Peut-être que Fredy était un gars bien, peut-être que s’était pas un fauteur de trouble comme je l’imagine, mais la question reste pourquoi ils n’ont pas coopérer, pourquoi avoir tenter d’intimider et résister à la police. Et encore la, je répète je ne suis pas en train de dire que cé bien ce que le policier à fait, mais sa sert a quoi l’autorité si une bande de jeune con peuvent intimider la police, et ce mettre en gang dans le but de s’opposer, surtout si ces dernier n’était coupable selon leur dire.
Pis sont frère qui a été pris plusieurs fois arrêter pour possession d’armes à feux, je suis désoler mais je ne veux pas de ce gars la en liberté cé un danger public avec des connections au gang de rue des Blood, pas qu’il en fait partie mais connaît des membres. Il a eu plein de chance de refaire une bonne vie, mais non fallait qui reste a glander avec ces cave d’amis pis y a fait pire que les autre fois. BRAVO! Mon problème ces que ces jeunes la on souvent de la compassion de la part des juges qui comprènent qu’il vienne de milieu pas très adéquat et il leur donne une seconde chance, pis une autre et encore une autre. Pis tout ce qu’il font ce plus de marde. Bref je m’éloigne du sujet… hihi
Évidemment, il manque sûrement des données à cette histoire, j’ai lu pas mal d’article différent et il semble tous similaire. Mais quand on pense à tous les détails on peut voir que les jeunes se sont un peut attirer ce qu’il eu est arriver.
Bref j’ai hâte de lire vos opinion qui vont sûrement me faire voir les des nouveaux angle que je n’avais pas envisagé.
J’écrirais bien un roman.. mais en fait j’ai juste une chose a dire. Shit
happens. Les kids ont pas voulu coopérer, bin yé arriver ce qui est arriver. C’est triste mais on y peut rien. Le policier est tout autant touché… ya tuer un jeune. Non seulement y doit s’en vouloir paske après coup y doit se dire lui aussi que ca aurais pu finir d’une autre manière, mais en plus ya une grosse partie de la populace sur le dos.
Pis calvince, Aurore, c’était une enfant martyr… pas Fredy. Yétait ak le mauvais monde au mauvais moment, ca lui a couter la vie. point final.
Bon cé sur que dans mes propos ya des nuances silencieuse. Dans le genre que ma pas laisser la police me faire faire n’importe quoi, je vais user de mon jugement pour la situation. Bon ces jeunes la on apparemment pas assez de jugement pour se rendre contre que cé normal pour la police de les accoster considèrent les circonstances. Bon je manque de temps pour continuer je reviendrai… je reviendrai LOL
Merci pour vos commentaire en passant, j’apprécie que vous preniez le temps de participer. ^__^
Well, comme on en parlait hier au téléphone durant nos breaks de jobs respectifs, mon opinion personnel ça se résume à on le sait pas vraiment. Faque j’ai pas d’opinion en tant que tel face à l’incident, si ce n’est que je trouve que dès qu’un policier fait usage de son arme, c’est déja triste un peu. Also je doute que jouer au dés dans un endroit public soit illégal, sauf si c’est à l’argent, je pense. Mais on a pas full les détails, pis encore, ça se peut que ça soit effectivement illégal, je le sais pas moi :3
Aussi j’en profite pour mentionner que n’importe quel prof de philo aurait pu sabler des deux par quatre avec la chair de poule que y’aurait eu en lisant l’argument que vu que son frère est un gros sale plein de guns, lui l’est aussi. J’dis pas que c’est improbable, loin de la, mais juste que, ben on le sait pas, pis veux veux pas, c’tune faille de logique XD
Association fallacy, en fait. J’ai pas le beau terme latin genre “argumentum ad quelquechose”, mais c’pa mal ça.
Ceci étant dit, c’est sur que c’est des agrais (en mon humble opinion) si y’ont genre décidé de faire chier pis d’intimider la police. Tu fais pas ça, dla même façon que tu fais pas à n’importe qui, uniforme ou pas. Pis encore moins si ton seul basis pour faire chier c’est une haine envers l’autorité or something.
D’un autre coté, j’suis fondamentalement contre l’idée de volontairement laisser une autorité brimer nos droits et libertés, de façon aussi minimale que ce soit, en échange pour un peu de sécurité. Benjamin Franklin a déja dit: “They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither liberty or security”. J’dois admettre que je suis pas mal d’accord avec ça. J’dis pas qui faut carrément refuser de coopérer avec la police, loin de la, mais plutôt que c’est pas parce que c’est un policier te dit de faire quelque chose qui faut nécessairement que tu le fasse. Ça existe des policiers croches, tsé. J’dis pas qui sont toute de même, ce qui serait une horrible généralisation, mais y doit ben en avoir. Tsé moi si un policier me demande random, je sais pas, “Hey j’peux tu fouiller ton char pour être sur que tu fais rien d’illégal?”, well, j’vais dire “Non, malheureusement =/”. Pas d’affaire a violer mon intimité juste sur un /gut feeling/. Si ya des preuves tangibles ou des soupcons backés par des faits qui pèsent sur moi, oui la, certainement, ça va me faire plaisir. Mais juste de même, parce que tu veux être sur, non.
Pis aussi je sais pas la, on sait pas l’histoire, mais comme j’te l’ai dit hier, chuis pas d’accord avec l’idée de recourir tu suite à la mesure extrème de juste, you know, flinguer le dude dès que tu te sens intimidé. Me semble que c’est vraiment un dernier recours normalement non? On parle de vies humaines la, j’pense pas que personne a le droit en tant qu’individu de décider que ça serait mieux de juste flinguer quelqu’un. En tant que société, après avoir passé dans un système judiciaire qui est supposé marcher (ça reste a prouver, mais…), peut être.
Genre le dude a une arme, ya l’air de vouloir s’en servir, y’obtempère pas quand tu y dis de la lacher pis y la pointe dans ta direction globale… la me semble que oui, c’tun cas de défense. Mais again, je sais pas les détails… mais comme j’ai dit hier, j’pense pas que le fait que tu saches pas ce que les dudes ont dans les poches te donne le droit de tu suite recourir a la force majeure. Tk, dans mon livre à moi, au moins.
Me semble ya d’autre trucs que le gun après la ceinture, non? Genre, chépa moi merde, une radio pour appeler du backup, du poivre de cayenne, chépa, des trucs non létaux. J’suis pas policier pis l’étendue de mes connaissances la dessus est pas très haute, faque tout ça c’est juste des conjectures à cte point la, qui sont fondées sur mon opinion personnel, qui justement, vaux pas grand chose a personne, sauf à moi :)
BREF, ya un peu de ces idées la qui conflictent avec ma position personelle sur les libertés de la personne pis le droit a la privacy pis toute, pis la valeur que je mets dans l’égalité des gens, pis la valeur d’une vie. Faque chuis possiblement légèrement biaisé. Mais en tout cas, c’est mon opinion.
J’aimerais me faire l’avocat du diable quant à certains de tes propos. Je suis tout à fait d’accord avec la majorité de tes arguments, et la faute incombe selon moi majoritairement aux jeunes présents (avec quelques nuances, car rien n’est complètement blanc ou noir dans la vie).
“Si tu sent que ya eu de l’abus ou que s’était infondée tu agis après et tu prends action à tête réfléchi.”
C’est facile à dire, mais plus difficile à vivre, dans leur condition. Je suis prête à dire que dans le feu de l’action, le policier s’est senti en danger et qu’il a tiré. Après y avoir réfléchi, il y aurait eu d’autres solutions plus efficaces et moins dangereuses, mais quand on a 1 seconde pour y penser, on n’a pas le temps de peser le pour et le contre et nos instincts prennent le dessus.
Je considère que c’est la même chose dans leur cas. Pour avoir une telle haine des policiers, ces jeunes se sont probablement fait lavés le cerveau pendant longtemps à propos de l’injustice de l’autorité. De plus, il y a la pression des pairs : c’est ce qui forme les gangs de rue. Il y a peut-être même eu de l’abus du côté des forces de l’ordre. Bref, pleins d’événements qui font en sorte que ces jeunes ont perdu confiance et se méfient des policiers. Aussi, peut-être y avait-il déjà eu des plaintes par rapport à des abus de pouvoir de la part de l’autorité mais qu’elles avaient été ignorées? Ce ne sont que des hypothèses, mais je considère qu’elles ne doivent pas être très loin de la vérité. Ce ne serait pas la première fois qu’on entendrait “Désolé, nous ne pouvons rien faire, faute de preuves” ou “c’est votre parole contre la leur”. Le processus des plaintes est long et demande du temps et de l’argent. Quand c’est un jeune (surtout une minorité) d’un quartier défavorisé contre un agent de l’ordre, ce jeune part déjà avec un handicap. De plus, le racisme est encore très présent dans ces milieux. Souvent, les policiers doivent jouer les durs pour se faire respecter, et la population voit ça comme un acte de condescendance. C’est un vrai cercle vicieux.
Alors, dans le cas de ces jeunes, puisqu’ils croyaient probablement dur comme fer que les policiers venaient les “emmerder” et qu’ils n’avaient aucun recours autre qu’eux-mêmes, car la loi est rarement de leur côté, ils ont réagi de cette manière, je pense. Parfois, on peut avoir l’impression qu’on doit se faire sa propre justice.
“Je comprend tout à fait l’action du policier, crime tu veux pas mourir, tu prend pas de chance.”
Moi aussi je suis d’accord à 100 %. La peur est un sentiment humain, tout à fait normal et subjectif. Malgré une formation intensive, des simulations, rien ne peut nous préparer à ce genre d’événements, où tu considères que TA vie est réellement en danger, que tu pourrais mourir. L’instinct prend le dessus; dans ta tête, c’est TA survie versus la sienne. Cependant, heureusement que la majorité des policiers savent garder leur sang-froid malgré la peur, car on aurait probablement davantage de décès accidentels… Peut-être n’aurait-il jamais dû être policier? Ça prend des nerfs d’acier pour faire un tel métier.
“Peut-être allez vous trouvez que je suis dur avec eux mais j’ai le même âge et on ma appris a respecter l’autorité et payer si je fais des erreurs.”
Je ne crois pas qu’il soit juste de comparer ses propres expériences de vie aux leurs. Comme tu le dis, on t’a appris à respecter l’autorité. Si tout le monde autour de toi te disait depuis que tu es jeune que l’autorité est contre toi, que les policiers sont certainement pas là pour te protéger mais pour jouer au jeu du pouvoir, que tu ne dois pas leur faire confiance, qu’ils sont tous corrompus, peut-être la donne serait différente?
Leur réalité est différente. Ils ne sont pas blancs, ils sont défavorisés ils ont probablement trempé dans la criminalité et la violence pendant longtemps, ils n’ont pas été bien entourés. Notre personnalité est formée par les gens autour de nous. Plus on est influençable, plus notre personnalité va être forgée par les gens qui nous entourent. Nous avons appris à dire non, mais peut-être pas eux. Quand tes amis prennent de la drogue, que tu veux faire partie de la gang des Cool Kids, ben tu vas en prendre aussi. Surtout à l’adolescence, quand on tente de se trouver, de se créer une identité, c’est important de s’identifier à ses pairs.
“Il a eu plein de chance de refaire une bonne vie, mais non fallait qui reste a glander avec ces cave d’amis pis y a fait pire que les autre fois.” ET “Mon problème ces que ces jeunes la on souvent de la compassion de la part des juges qui comprènent qu’il vienne de milieu pas très adéquat et il leur donne une seconde chance, pis une autre et encore une autre.”
Si je continue dans ma ligne de pensée, si son frère considère qu’il n’a rien fait de mal en traînant son gun, qu’il ne l’utilise que pour se protéger (des policiers, des gangs), il ne voudra pas se refaire une bonne vie; sa vie d’avant n’était pas mauvaise, selon lui. Ce sont les policiers qui sont les méchants; s’il avait eu son pistolet, peut-être même que son frère serait encore vivant!
S’il a des liens avec les gangs de rue, peut-être ne peut-il pas les couper aussi facilement? Les gangs de rue, c’est une forme de mafia plus violente. Tu risques fortement d’en ressortir les pieds en premier.
La raison principale pour laquelle les jeunes se retrouvent à faire les mêmes erreurs à répétition est notre système de justice imparfait. Notre système de justice qui relâche les jeunes après une “punition” en se disant qu’ils vont arrêter de faire ce qu’ils faisaient tout seul sans aide. Ces jeunes ont besoin de thérapies, ont besoin de se faire “déprogrammé” leur rythme de vie dangereux, d’être réadaptés dans la société. Mais à la place, on remplit les centres jeunesses et on les laisse à eux-mêmes, sans les outils de base pour s’en sortir. Un criminel sorti de prison n’a rien appris d’autre que “la prochaine fois, je vais mieux me cacher”.
Je n’essaie pas de les protéger, mais j’essaie d’expliquer ce qui aurait pu motiver leurs actions. Je suis tout à fait d’accord avec le fait qu’ils auraient dû arrêter, ne pas niaiser avec les policiers et qu’ils auraient dû se dire “qu’est-ce que ça va m’apporter de refuser de coopérer, autre que d’la marde?” Mais étant donné que la plupart avaient déjà un casier judiciaire, ils ne se sont pas souvent posés la question de toute façon. Alors à quoi d’autre devrions-nous nous attendre?
De plus, quand on encercle des policiers, ce n’est sûrement pas pour leur dire bonjour. Les policiers faisaient leur devoir en dispersant la foule (je crois que le voisinage faisait régulièrement des plaintes en raison des attroupements qui effrayaient les passants), et ce sont ces jeunes qui ont tout déclenché en refusant d’obtempérer. S’ils étaient partis, le jeune Vilanueva serait encore en vie, car personne n’aurait ressenti le besoin de lever son arme sur quelqu’un.
Ce que je déteste c’est toute la couverture médiatique qui entoure cet événement. On a dépeint Fredy Vilanueva comme étant un ange descendu du ciel, un vrai martyr pour la justice, alors qu’il n’était qu’un délinquant. Il ne mérite pas d’être décrit comme un criminel endurci, mais c’est vraiment exagéré de dire qu’il était un saint. Malheureusement, c’est tout ce que la population a retenu.
Autant as-tu essayé de peindre un portrait plus humain des policiers, j’ai essayé d’en peindre un plus humain de ces jeunes. Je sais que je sonne beaucoup “mais c’est la faute de la SOCIÉTÉ”, mais parfois certaines personnes partent avec une longueur de retard dans la vie en raison de leur environnement. Par contre, ce qui est de leur ressort, c’est de se sortir de cet environnement et de changer leur vie. Malheureusement, ce ne sont pas tous les jeunes qui ont la lucidité nécessaire pour s’en sortir, ou le courage de poser le premier geste.